Что такое БП в компьютере? Какие блоки питания бывают? Что такое блок питания.
Блок питания компьютера (БП) – это электронное устройство, формирующее напряжение, необходимое определенному компоненту ПК, из напряжения электрической сети. На территории России блок питания преобразует переменный ток от электросети 220В и частотой 50Гц в несколько низких значений постоянного тока: 3,3В; 5В; 12В и т.д.
Основной параметр блока питания – мощность, которая исчисляется в ваттах (Вт). Чем мощнее компьютер, тем мощнее блок питания требуется. Обычно это 300-500 Вт в бюджетных и офисных компьютерах и 600 Вт и более в мощных станциях и игровых ПК. Все более требовательны к мощности БП видеокарты топ-класса, которым нужна мощность более киловатта.
Блок питания это своеобразный энергетический центр любого компьютера. Именно он снабжает электричеством все компоненты компьютера, и позволяет ПК работать. Из электросети кабель идет в блок питания, а уже он распределят требуемое напряжение по всему остальному компьютеру.
Из БП выходят кабели к материнской плате, видеокарте, жесткому диску, приводу, кулерам и вентиляторам, к другим устройствам. Качественные и дорогие блоки устойчивы к перепадам напряжения в электрической сети. Это позволяет предотвратить выход из строя, как самого блока питания, так и всех комплектующих компьютера.
Что же необходимо для стабильной бесперебойной работы компьютера?
Мощный процессор, современная видеокарта, хорошая материнская плата. Но почти все забывают добавить в этот список надежный блок питания, который, в качестве центра электропитания всех остальных комплектующих компьютера. Он обязан справляться с поставленными задачами на 100%. В противном случае о стабильной и безотказной работе компьютера, не может быть и речи.
Чем опасна нехватка мощности в ПК?
Если для всех элементов компьютера не достаточно мощности установленного блока питания, то это обернуться, как небольшими неполадками, так полной невозможностью включить ПК.
Вот основные опасности слабого БП:
- Есть вероятность выхода из строя или частичного повреждения жесткого диска. Это связано с тем, что в жестком диске из-за нехватки мощности считывающие головки не смогут нормально функционировать и скользить по поверхности диска и начнут царапать её. При этом могут быть слышны характерные звуки.
- Возможны проблемы с видеокартой (вплоть до пропадания изображения на мониторе). Особенно это проявляется современных компьютерных играх.
- Съемные жесткие диски и флеш накопители, подключаемые к USB-портам, а также другие устройства без дополнительного питания, могут не определятся операционной системой или отключаться в процессе работы.
- В моменты наибольшего энергопотребления компьютер может выключаться или перезагружаться.
Как избавиться от этого? Очень просто - установить более мощный и надежный блок питания.
Внимание!!! Указанные выше проблемы могут проявляться не только из-за некачественного БП, а быть следствием неисправности других комплектующих ПК. Для определения точной причины лучше обратиться в наш ремонт компьютеров на дому в городе Москва.
Блок питания - это устройство, которое используется для создания напряжения, необходимого для работы компьютера, из напряжения домашней электросети. В России блок питания (в дальнейшем просто БП) преобразует переменный электрический ток домашней электрической сети напряжением 220 В и частотой 50 Гц в заданный постоянный ток. В разных странах стандарты домашней электросети отличаются. В США, к примеру, в дома обычных жителей подаётся переменный ток напряжением 120 В и частотой 60 Гц.
Для расчёта сопротивления проводника вы можете воспользоваться калькулятором расчета сопротивления проводника .
Виды блоков питания и их различия.
Существуют два основных вида блоков питания : трансформаторные и импульсные. Ниже будут рассмотрены их устройства и различия, а также преимущества и недостатки.
Трансформаторный блок питания и его устройство.
Этот вид блока питания является классическим и, одновременно, простейшим. Ниже представлена его схема с двухполероудным выпрямителем:
Важнейшим элементом этого вида БП является понижающий трансформатор (вместо которого может быть использован автотрансформатор). Первичная обводка этого элемента как раз и рассчитана на входящее сетевое напряжение. Ещё одна важная деталь такого БП - это выпрямитель. Он выполняет функцию преобразования переменного напряжения в однонаправленное и пульсирующее постоянное. В подавляющем большинстве случаев используются однополупериодный выпрямитель или двухполупериодный. Первый состоит из одного диода, а последний из четырёх диодов, которые образуют диодный мост. В некоторых случаях могут использоваться и другие схемы этого элемента, например, в трёхфазных выпрямителях или выпрямителях с удвоенным напряжением. Последней важной деталью трансформаторного БП является фильтр, который сглаживает пульсации, создающиеся выпрямителем. Обычно эта деталь представлена конденсатором с большой ёмкостью.
Габариты трансформатора. Из базовых законов электротехники выводится следующая формула:
(1/n)~f*S*B
В этой формуле n - это число витков на 1 вольт, f - частота переменного тока, S - площадь сечения магнитопровода, B - индукция магнитного поля в магнитопроводе.
Формула описывает не мгновенное значение, а амплитуду B!
Практически величина индукции магнитного поля (B) ограничена гистерезисом в сердечнике. Это приводит к перегревам трансформатора и потерям на перемагничивании.
Если частота переменного тока(f) равна 50 Гц, то изменяемыми параметрами при конструировании трансформатора остаются только S и n. На практике используется такая эвристика: n (в значении от 55 до 70) / S в см^2
Увеличение площади сечения магнитопровода (S) приводит к повышению габаритов и веса трансформатора. Если же понижать значение S то этим повышается значение n, что в трансформаторах небольшого размера приводит к снижению сечения провода (в противном случае обмотка не поместится на сердечнике)
При увеличении значения n и уменьшения площади сечения происходит значительное увеличении активного сопротивления обмотки. В трансформаторах с малой мощностью на это можно не обращать внимания, поскольку ток, проходящий через обмотку, невелик. Однако, при повышении мощности ток, проходящий через обмотку, увеличивается, а это вместе с высоким сопротивлением обмотки приводит к рассеиванию значительной тепловой мощности.
Всё вышесказанное приводит к тому, что стандартной частоте 50 Гц трансформатор большой мощности (необходимой для питания компьютера) может быть сконструирован только как устройство, имеющее большой вес и габариты.
В современных БП идут по другому пути - увеличивания значения f, которое достигается использованием импульсных блоков питания . Такие БП намного легче и в значительной степени меньше по габаритам, чем трансформаторные. Также импульсные БП не столь требовательны к входному напряжению и частоте.
Преимущества трансформаторных БП
- Простота изделия;
- Надёжность конструкции;
- Доступность элементов;
- Отсутствие создаваемых радиопомех.
Недостатки трансформаторных БП
- Большой вес и габариты, которые увеличиваются вместе с мощностью;
- Металлоёмкость;
- Необходимость компромисса между снижением КПД и стабильностью выходного напряжения.
Импульсный БП и его устройство.
Ниже представлена схема одноконтактного импульсного БП (эта схема является простейшей):
Фактически блоки питания импульсного вида являются инверторной системой. В этом БП входящая в него электроэнергия сначала выпрямляется (т. е. образуется постоянный электрический ток), а после этого преобразуется в прямоугольные импульсы определённой частоты и скважности. После этого эти прямоугольные импульсы на трансформатор (в случае если конструкция БП включает в себя гальваническую развязку) или же сразу на выходной ФНЧ (в случае если отсутствует гальваническая развязка). Из-за того, что в импульсных БП с ростом частоты повышается эффективность работы трансформатора и в значительной степени снижается требование к сечению сердечника, в них могут применяться гораздо более малогабаритные трансформаторы чем в классических решениях.
В большинстве случаев сердечник трансформатора импульсного вида может быть выполнен из ферримагнитных материалов, в отличии от низкочастотных трансформаторах, в которых используется электротехническая сталь.
Стабилизация напряжения в импульсных блоках питания обеспечивается путём отрицательной обратной связи. Она позволяет поддерживать выходное напряжение на относительно постоянном уровне. Такая связь может быть сконструирована различными способами. В случае наличия в конструкции БП гальванической развязки чаще всего используют способ использования связи посредством одной из выходных обмоток трансформатора или же способ оптрона. Скважность на выходе ШИМ-контроллера зависит от сигнала обратной связи, который, в свою очередь, зависит от выходного напряжения. В том случае, если развязка в БП не предусмотрена, используется обычный резистивный делитель напряжения. Благодаря этому импульсные блоки питания могут поддерживать стабильное выходное напряжение.
Достоинства импульсных БП.
- Значительно меньший вес и габариты (это достигается благодаря тому, что при повышении частоты можно использовать трансформаторы с меньшими габаритами при одинаковой мощности. Большинство линейных стабилизаторов производятся в большинстве своём из мощных низкочастотных силовых трансформаторов и радиаторов, которые работают в линейном режиме;
- Намного более высоким КПД (до 98%). Такой высокий коэффициент полезного действия достигается благодаря тому, что большую часть времени ключевые элементы находятся в устойчивом состоянии (а потери возникают во время включения/выключения ключевых элементов);
- Меньшей стоимостью (это преимущество было достигнуто благодаря повсеместному выпуску унифицированной элементной базы и разработке транзисторов повышенной мощности);
- Надёжностью наравне с линейными стабилизаторами;
- Большим диапазоном входной частоты и напряжения электрической энергии. Благодаря этому один и тот же БП может использоваться в различных странах мира с различными стандартами домашней электрической сети;
- Наличие защиты от непредвиденных ситуаций (короткое замыкание).
Недостатки импульсных БП
- Затруднение ремонта БП вследствие того, что большая часть схемы работает в отсутствии гальванической развязки электросети
- Является источником высокочастотных помех. Этот недостаток выходит из самого принципа работы импульсных БП. Из-за него производителям блоков питания приходится предпринимать меры шумоподавления, которые, в большинстве случаев, не могут полностью устранить данную проблему
- Эффект гармоник кратный трём (при наличии корректоров фактора мощности и фильтров данный недостаток неактуален)
щекатило 22-03-2012 14:22
Всем день добрый!
С уважением, Артур.
CTPAHHIK 22-03-2012 14:27
Банально, увольнение с работы и последующая безработица, время поиска работы, продукты стоят денег, а у тебя уже все затарено. Осталось вытащить и использовать по назначению.
Туристег 22-03-2012 14:29
Каждому БП по вере его!
У каждого своя концепция. Я лично рассматриваю Киргизинг, Аргентинский сценарий. Ну и ряд ЛП. В глобальные катаклизмы не верю и выживать при них не хочу...
Таурн 22-03-2012 14:33
За последние лет пять инфляция по продуктам каждый год - 100%. То есть те же крупы каждый год в два раза дорожают. А зарплаты при этом и фига особо не растут. От того и БП в конце концов будет. Т.е. - гражданская война со всеми её прелестями.
Makc k-113 22-03-2012 14:58
Вероятность БП - 1%, ЛП - 30%, а экономический П - 80% нас ждёт в ближайши 3-5 лет.
Foxmoon 22-03-2012 15:05
а экономический П - 80% нас ждёт в ближайши 3-5 лет.
Проснулись, уже во всю бушует
Пронин 22-03-2012 15:07
Все началось с того, что некоторые мои знакомые звали меня в этот раздел в определенные темы, и смеялись над участниками раздела, мол "сходи посмотри на дураков, они гречкой и патронами запасаются так, будто завтра зомби поработят весь мир".
судя по всему это отголоски пневмонашествия.Бывает.
Но надеюсь вы хотя бы на 2% серьезны.
тогда смотрите: Человек живет в частном доме. Он купил годовой запас пресловутой гречки/самого анекдотичного товара/ ,за год гречка вырорсла в цене в 3 раза/а она сцуко выросла/. Он дурак? Параноик? Или он просто выгодно вложил деньги?
Если по всей улице гаснет свет, а он запускает в сараюшке генератор? Он хомячок? Или думает на шаг вперед?
Если на трассе автоавария с десятком раненых и только у него нормальная аптечка это тоже плохо?
А оружие и прицелы вторичны, важнее лекарства и лопаты и семена.
Пронин 22-03-2012 15:12
И собственно ЧТО ТАКОЕ БП.
БП - большой писец, всемирная катастрофа. К таковой готовы только хозяева Ямантау /погуглите долго рассказывать/. Большинство участников раздела к БП не готовы.
А вот жить в районе затопления и не иметь лодки - беспечность и глупость. Готовится можно и нужно к реальным проблемам. Каким - это индивидуально. Курите раздел.
OCTAGON 22-03-2012 15:44
Человек живет в частном доме. Он купил годовой запас пресловутой гречки/самого анекдотичного товара/ ,за год гречка вырорсла в цене в 3 раза/а она сцуко выросла/. Он дурак? Параноик? Или он просто выгодно вложил деньги?
Пронин 22-03-2012 15:49
Пока БП не настал, вложения в него по-любому не выгодны.
И еще раз, подготовка к БП-бессмысленна. Жить у моря и не уметь плавать - глупо и беспечно.
Hornisse 22-03-2012 15:59
quote: Originally posted by щекатило:
Давайте разбираться
Давайте не будем. Тема стопицот раз прожевана, проглочена и вышла обратно. Прочитайте палату страниц на 5 в глубину- вопросы отпадут сами собой.
quote: Originally posted by OCTAGON:
Вряд ли стоит подготовку к БП ассоциировать с выгодным вложением.
По данному понкту соглашусь с Прониным - кушая гречку за 40р при цене в магазине 120 заткнулись абсолютно все, кто до этого считал меня тупым хомяком.
OCTAGON 22-03-2012 16:10
quote: Originally posted by Пронин:Обоснуйте связь цен на указанные товары с ожиданиями БП. Цены на серебро и перловку вам в помощь.
Опровергните. Цены на золото и гречку по состоянию два года назад вам в помощь.
Сообщите полученную вами прибыль от роста цен на указанные товары.
rusal 22-03-2012 16:28
БП - это блок питания, чего тут разбираться?
Kosoi 22-03-2012 16:31
quote: Originally posted by щекатило:
а откуда ждать угрозы?
А вы вокруг себя посмотрите внимательно, розу ветров посмотрите...
Пронин 22-03-2012 16:31
quote: Originally posted by OCTAGON:
Обоснуйте связь цен на указанные товары с ожиданиями БП.
вы товары забыли указать.Укажите - попробую.
Hornisse 22-03-2012 16:38
quote: Originally posted by OCTAGON:
Обоснуйте связь цен на указанные товары с ожиданиями БП.
Дык, ожидание БП формирует отложенное потребление. Так как инфляция покрывает депозиты, выдоднее вкладываться в то, что постоянно расходуется и дорожает.
По одной грече можно прикинуть - кушаем семьей где-то 5 кг в месяц = 60кг за год. Пусть начальная цена 40р итого 2400р, пусть средняя цена гречки оказалась 100р, тогда расходы составили бы 6000р. 6000-2400=3600р. Это, правда, только на гречке. Упущенную выгоду считать не будем. По моим прикидкам за последний год только на продуктах я съэкономил помпу. А если рассмотреть другие аспекты жизнедеятельности типа бытовой химии, то и запас патронов тоже.
Max-Rite 22-03-2012 17:01
quote: Originally posted by щекатило:
Всем день добрый!
Все началось с того, что некоторые мои знакомые звали меня в этот раздел в определенные темы, и смеялись над участниками раздела, мол "сходи посмотри на дураков, они гречкой и патронами запасаются так, будто завтра зомби поработят весь мир".
Не могу сказать, чтобы меня это не удивило, но смеяться не захотелось.
Далее, изучая раздел подробнее, я стал замечать, что многие его участники принимают на самом деле серьезные меры, для подготовки себя и своего быта к каким-либо катаклизмам: кто-то реально покупает много патронов, оружие, кто-то целые сараи и/или комнаты переоборудует под прохладные темные помещения для долгого хранения круп, кто-то даже покупает автомобили повышенной проходимости.
Я стал относиться серьезно к этим товарищам, но все же возник у меня реальный вопрос: а откуда ждать угрозы? По-умолчанию имеется ввиду, что угроза будет в виде наводнения или лесного пожара (тогда стоило бы перепись сделать по регионам, кто где живет), или ожидание катаклизмов в связи с глобальным потеплением? Может речь идет о возможном захвате нашей родины противником из вне или о реальной угрозе контакта с внеземной цивилизацией?
Стал шариться в интернете и нашел даже девайсы, заточенные на подготовку к так называемому БП, выпускающиеся фабрично (например специализированные прицельные приспособления для оружия).
С уважением, Артур.
Приведу такую метафору. Вот вы едите на машине по трассе. Вокруг сотни разных машин и теоретически любая из них может в вас врезаться на любой скорости под любым углом. Принимаете ли вы специфические меры предосторожности для каждого типа, марки и модели "вражеской" машины? Нет. У вас есть стандартный набор средств безопасности: ремни, подушка, аптечка, огнетушитель, инструменты. Вы едите и понимаете, что если в вас врежется Камаз, то ничего не поможет, а если врежется мотороллер, то ничего и не понадобится. Но между тем вы пристёгиваетесь, запираете двери и смело едите.
С БП происходит примерно тоже самое. Совершенно нет разницы какая из сотен видов ЧС случилась с вами, вам нужна
Вода
- Еда
- Тепло
- Безопасность
- Медицина
- Информация
Вот собственно ЭТО мы и запасаем.
ТопающийЁж 22-03-2012 17:04
quote: нашел даже девайсы, заточенные на подготовку к так называемому БП, выпускающиеся фабрично (например специализированные прицельные приспособления для оружия).
Ни разу не встречал специализированных прицелов для БП. Про них вам те же товарищи рассказывали, что предлагали сюда зайти посмеяться?
Если вернуться к теме, то БП - это полное разрушение привычного устройства мира. Вызвать это могут многие явления, которые сами по своей природе весьма различны. От природных катастроф (наводнение, извержение вулкана, землятрясение, даже падение метеорита), до рукотворных проблем - экономический кризис, военный конфликт, борьба за власть разных группировок.
Как Вы думаете, оставшиеся жители Нового Орлеана смеются теперь над теми, кто запасал еду, воду и оружие? Как жители киргизии относятся к таким же запасам? И ведь это были далеко не БП, а так, некоторые локальные проблемя отдельных городов.
Ну а что до зомби... конечно, никто не верит в то, что ходячие мертвецы вдруг откудато возьмутся и станут всех есть. С другой стоорны, если, воспользовавшись безвластием, в ваш дом ломится толпа гопоты на изрядной дозе алкоголя или бытовой химии. Будет для вас разница между ними и зомби?
Max-Rite 22-03-2012 17:06
quote: Originally posted by ТопающийЁж:
если, воспользовавшись безвластием, в ваш дом ломится толпа гопоты на изрядной дозе алкоголя или бытовой химии. Будет для вас разница между ними и зомби?
OCTAGON 22-03-2012 17:07
Не надо обольщаться. Люди деньги затраченные на запасы "тупым хомяком" потратили на более важное.
По данному понкту соглашусь с Прониным - кушая гречку за 40р при цене в магазине 120 заткнулись абсолютно все, кто до этого считал меня тупым хомяком.
OCTAGON 22-03-2012 17:09
quote: Originally posted by Пронин:Золото и гречка.
вы товары забыли указать.Укажите - попробую.
OCTAGON 22-03-2012 17:11
quote: Originally posted by Hornisse:Ага)))
Упущенную выгоду считать не будем. По моим прикидкам за последний год только на продуктах я съэкономил помпу. А если рассмотреть другие аспекты жизнедеятельности типа бытовой химии, то и запас патронов тоже.
Какая именно помпа была куплена и какие патроны к ней?
Бирюк 22-03-2012 17:22
я думаю, что БП - это когда толпы мародеров, прочитав ганз.ру, методично ходят по схронам выживальщегов и собирают себе еду. патронов на владельцев можно не тратить, без интернета выживальщег - в глубокой депрессии и сделать что-либо, кроме грустного вздоха, не способен. ну это мое виденье проблемы, можете не соглашаться.
Ваня из деревни 22-03-2012 17:25
quote: Originally posted by щекатило:
Всем день добрый!
Здорово, коли не шутите.
"...Я стал относиться серьезно к этим товарищам, но все же возник у меня реальный вопрос: а откуда ждать угрозы? По-умолчанию имеется ввиду, что угроза будет в виде наводнения или лесного пожара (тогда стоило бы перепись сделать по регионам, кто где живет), или ожидание катаклизмов в связи с глобальным потеплением? Может речь идет о возможном захвате нашей родины противником из вне или о реальной угрозе контакта с внеземной цивилизацией? "
Тролите что-ли? Или темы не читали? Тут пол-форума всякими сценариями исписаны. А угрозы надо ждать отовсюду Прикинуть, какие можно нейтрализовать и начать плясать от этого.
Пронин 22-03-2012 17:25
Уважаемый OCTAGON вы с целью поспорить зашли? Тогда я заранее согласен с любыми вашими доводами. Вы писец как правы. Или все таки интересен диалог и конструктив?
Ваня из деревни 22-03-2012 17:29
quote: Originally posted by Пронин:
И собственно ЧТО ТАКОЕ БП.
БП - большой писец, всемирная катастрофа. К таковой готовы только хозяева Ямантау /погуглите долго рассказывать/....Большинство участников раздела к БП не готовы.
Осталось только установить, под каким ником на Ганзе скрывается Вова Путин
OCTAGON 22-03-2012 17:33
quote: Originally posted by Пронин:
Уважаемый OCTAGON вы с целью поспорить зашли? Тогда я заранее согласен с любыми вашими доводами. Вы писец как правы. Или все таки интересен диалог и конструктив?
Уважаемый Пронин.
Я в рамках нашего с вами диалога задал весьма, на мой взгляд, констуктивный вопрос о прибыли, полученной вами за два прошедших года на динамике цен на гречу и золото в результате ваших "выгодных вложений" в указанные товары.
Ваня из деревни 22-03-2012 17:35
quote: Originally posted by OCTAGON:
Вряд ли стоит подготовку к БП ассоциировать с выгодным вложением.
Пока БП не настал, вложения в него по-любому не выгодны.
За исключением узкоспециализированного оборудования (дозиметров, противогазов и т.п.) непонятно, как может быть невыгодна закупка еды, теплой одежды и инструментов? Хотя... как-же я не сообразил, конечно невыгодно продукты покупать, на них же деньги тратятся!
Ваня из деревни 22-03-2012 17:39
quote: Originally posted by Пронин:
Опровергните. Цены на золото и гречку по состоянию два года назад вам в помощь.
И еще раз, подготовка к БП-бессмысленна.
Час от часу не легче Это почему бессмыслена?
щекатило 22-03-2012 17:39
А что, на ганз ру действительно зарегистрирован Владимир Путин? Очень интересно. А он оставляет комментарии или только зарегистрирован?
Круто, президент моей страны со мной на одном форуме.
OCTAGON 22-03-2012 17:39
Объясните мне, что такое выгодное вложение с целью личного потребления и без цели перепродажи.
??? За исключением узкоспециализированного оборудования (дозиметров, противогазов и т.п.) непонятно, как может быть невыгодна закупка еды, теплой одежды и инструментов? Хотя... как-же я не сообразил, конечно невыгодно продукты покупать, на них же деньги тратятся!
Пронин 22-03-2012 17:40
quote: Originally posted by OCTAGON:
Что-то вызывает в вас затруднение в указанном вопросе?
Понимаете, после пережитого нашествия пневманутых, и временного бана, в моем неокрепшем мозге возник и развился устойчивый когнитивный диссонанс.Я думаю со всеми ли участниками диалога стоит спорить. Возможно проще отойти в сторону.
OCTAGON 22-03-2012 17:41
quote: Originally posted by щекатило:
Круто, президент моей страны со мной на одном форуме.
Hornisse 22-03-2012 17:41
quote: Originally posted by OCTAGON:
И да, новая Ай-хрень для новой Ай-ляди, конечно важна! ^_^
quote: Originally posted by OCTAGON:
Какая именно помпа была куплена и какие патроны к ней?
На Ганзе не принято смотреть профайлы?! О_о
OCTAGON 22-03-2012 17:44
quote: Originally posted by Пронин:
Понимаете, после пережитого нашествия пневманутых, и временного бана, в моем неокрепшем мозге возник и развился устойчивый когнитивный диссонанс.Я думаю со всеми ли участниками диалога стоит спорить. Возможно проще отойти в сторону.
Ваня из деревни 22-03-2012 17:52
quote: Originally posted by OCTAGON:
Не надо обольщаться. Люди деньги затраченные на запасы "тупым хомяком" потратили на более важное.
Они не кушали? :О
Пронин 22-03-2012 17:53
quote: Originally posted by OCTAGON:
Так отойдите и не пишите про то, что вам не ведомо. Вы далеки от процесса получения прибыли.
я так и думал.Придется вас игнорировать. Жаль, вы были похожи на умного человека.
Пронин 22-03-2012 17:55
quote: Originally posted by Hornisse:
Логику влючите, пожалуйста. А то реально, восемь углов и все тупые... Рассмотрим две общины - А и Б. У каждой из них есть 100к денег. А запасают продукты 1 января по цене Х и у них остается 50к денег (помпа и патроны, ога) и годовой запас продуктов. Пусть они кладут деньги в ящик, тогда они 31 декабря сытые и с 50к денег. Б покупают продукты по мере расходования, затрачивая на них 80к в год (ибо инфляция и нет оптовых скидок) и оказываются 31 декабря сытыми и с 20к денег. Если бы рост цен был выше 3 раз (как с гречей) 31 декабря они бы сидели и сосали в лучшем случае лапу.
Коллега не совсем так - но суть ухвачена верно.Присоедтняюсь.
щекатило 22-03-2012 17:56
quote: Originally posted by OCTAGON:
И чо? А Медвед на Твиттере. Делов-то.
Ну твиттер я не понял, хотя пытался. Надо еще попробовать. А вот на ганз ру иногда захаживаю почитать. А под каким никнеймом президент скрывается? Скажите в личные сообщения, пожалуйста.
OCTAGON 22-03-2012 17:56
quote: Originally posted by Ваня из деревни:Кушали. Но не хранили годовых запасов.
Они не кушали? :О
Вообще жили. А не только надеждами на грядущий БП.
И ни откуда не следует, что они менее готовы к экстримальным ситуациям.
Ваня из деревни 22-03-2012 18:06
quote: Originally posted by OCTAGON:
Объясните мне, что такое выгодное вложение с целью личного потребления и без цели перепродажи.
50х40=2000 рублей. То есть 500 рублей я сэкономил и потрачу, например, на тушенку.
OCTAGON 22-03-2012 18:06
quote: Originally posted by щекатило:
Считайте, что я пошутил.
ТопающийЁж 22-03-2012 18:07
quote: А под каким никнеймом президент скрывается? Скажите в личные сообщения, пожалуйста.
Да зачем личка.. Он не особо скрывается, у него тут ник Gromozeka
Ваня из деревни 22-03-2012 18:10
quote: Originally posted by щекатило:
Ну твиттер я не понял, хотя пытался. Надо еще попробовать. А вот на ганз ру иногда захаживаю почитать. А под каким никнеймом президент скрывается? Скажите в личные сообщения, пожалуйста.
Комрады шутят..надеюсь. Надеюсь и Вы не тролите
OCTAGON 22-03-2012 18:15
quote: Originally posted by Ваня из деревни:А где же продажа?
Пожалуйста. Я например закупился во время сезонного подешевления какого-то продукта (пусть это будет гречка). Требуется мне допустим её 50 кг в год. Купил я её по цене 30 рублей за кг. Опосля она дорожала на протяжении года, пусть в среднем это подорожание составило 10 рублей за кило.
За гречку я сразу заплатил 50х30=1500 рублей.
Если бы я покупал её на протяжении года, то заплатил бы
50х40=2000 рублей. То есть 500 рублей я сэкономил и потрачу, например, на тушенку.После нового урожая её цена допустим составляет 40 рублей. Повторяем процесс....
Вы путаете экономию с прибылью.
А в рамкахз выгоды от экономии не учитывете сопутствующих факторов.
К примеру, если бы вы вложились не в долгострчные запасы какого-либо продукта, а, скажем, в обретение некого нового навыка, то не исключено, могли бы купить много больше этого пробукта, пусть и по более высоким ценам.
Это подмена понятий. Подготовка, как комплексный продукт, подменяется чистым хомячением.
Ваня из деревни 22-03-2012 18:17
quote: Originally posted by OCTAGON:
Кушали. Но не хранили годовых запасов.
Странно, я тоже их не храню. Но не считаю что этим нужно гордится
"Вообще жили."
Ах да, понимаю, им доступны простые человечские радости! Посмотреть "Дом-2", побухать, сходить в гей-клуб? А эти грубые мужланы-выживальщики не ценят подобного досуга!
OCTAGON 22-03-2012 18:29
quote: Originally posted by Ваня из деревни:Так понимаю, специалист в гей-радостях... Каждому свою.
Странно, я тоже их не храню. Но не считаю что этим нужно гордится"Вообще жили."
Намекаете, что все у кого годовой запас прдуктов - это мертвецы? Странно, но мне кажется что при различных П, чаще всего бывает наооборот.
"А не только надеждами на грядущий БП."
Ах да, понимаю, им доступны простые человечские радости! Посмотреть "Дом-2", побухать, сходить в гей-клуб?
"И ни откуда не следует, что они менее готовы к экстримальным ситуациям."
Конечно-конечно. Давно известно, что тот у кого нет огнетущителя, так же готов к пожару, как тот, у кого он есть. Тот, у кого в машине нет ремня безопасности, так же готов к аварии, как человек у которого он есть. Это же элементарщина.
З.Ы. Поддержу товарища Пронина. Вам похоже пора на выписку. В ЕР что-ли вступили?
Повторю иначе. Любое хранение в принципе не выгодно.
Затраченные на создание запасов и их хранение ресурсы могут быть использованы иным способом.
Хранить имеет смысл только необходимое. Тот же огнетушитель. Но не их запас на 10 лет.
oktogen 22-03-2012 18:43
(любой мегаполис) не стоит иметь запасы инструментов, одежды, топлива?
OCTAGON 22-03-2012 18:54
На неделю достаточно.
OCTAGON, вы всерьёз думаете, что живя в месте, где может быть голод
(любой мегаполис), не нужно иметь запас продуктов, хотя бы на месяц?
И что в месте, где в любой момент может накрыться жизнеобеспечение
(любой мегаполис) не стоит иметь запасы инструментов, одежды, топлива?
oktogen 22-03-2012 19:53
quote: Originally posted by OCTAGON:
На неделю достаточно.
Без комментариев
ШЕР ХАН 22-03-2012 20:02
вот кто тебя, холоп, за язык тянул?!
CTPAHHIK 22-03-2012 20:13
quote: Originally posted by OCTAGON:
На неделю достаточно.
В мегаполисах вдруг голод возможен разве что после атомной бомбардировки. Как, впрочем, и в деревне с огородом.
Недавно в Нью-Йорке было отключение электричества, буквально на день. А ущерб был на миллионы. И каждый день обходился бы в геометрической прогрессии.
OCTAGON 22-03-2012 20:14
quote: Originally posted by oktogen:
Без комментариев
OCTAGON 22-03-2012 20:17
quote: Originally posted by CTPAHHIK:
Недавно в Нью-Йорке было отключение электричества, буквально на день. А ущерб был на миллионы. И каждый день обходился бы в геометрической прогрессии.
Мы разве про ущерб? Мы вроде про физическое выживание.
Кстати, неплохой пример - проблема решена за день.
Лесной человек 22-03-2012 21:12
quote: Originally posted by Пронин:
думает на шаг вперед
На мой взгляд, это главное качество, отличающее "выживальщика" от других людей.
Hornisse 22-03-2012 23:10
"Страдивари, не гони, открой секрет лака!"
Октагон, это уже тро-ло-ло начало-лось!
Знакомо понятие "упущенная выгода"? Вот и пляшем от печки.
Насчет получения новых навыков, позволяющих добыть больше бабла- это завуалированое называние сопалатников нищебродами. Спасибо.
Повторю еще раз- создание запасов необходимых расходников выгодно. Если Вы считаете иначе- либо Вы живете в однушке, либо тупо ленитесь обходясь заказанными на дом бургерами. Ничаво, накапливайте жир- "пока толстый сохнет- худой сдохнет!"
ingener99 22-03-2012 23:42
quote: Originally posted by Ваня из деревни:
Я например закупился во время сезонного подешевления какого-то продукта (пусть это будет гречка). Требуется мне допустим её 50 кг в год. Купил я её по цене 30 рублей за кг. Опосля она дорожала на протяжении года, пусть в среднем это подорожание составило 10 рублей за кило.
А если сожрать дешевое но не подкупать дорогое, то когда придет время Ч вы окажетесь неготовы
OCTAGON 22-03-2012 23:51
Подготовка в БП подразумевает наличие неубывающего запаса. Значит кушая нечто купленное за 30 требуется одновременно пополнять запас уже за 40. И в чем тогда выгода?
А если сожрать дешевое но не подкупать дорогое, то когда придет время Ч вы окажетесь неготовы
Они запас не едят. Они им восхищаются.
Это как саблезубая белка с орехом в Ледниковом периоде.
Makc k-113 22-03-2012 23:59
quote: Originally posted by OCTAGON:
Интересно. Есть ли книга, фильм про выживание методом "хомячения".
Тот же Мародёр предполагает совсем иную технологию.
OCTAGON 23-03-2012 12:07
quote: Originally posted by Makc k-113:А необходимость запаса ни кто не оспаривает. Вопрос о его содержимом.
Есть реальность - так жили наши предки от Руса (да и раньше тоже) до практически наших дней. Убедиться в их правоте довелось лично, в 89-95гг. Убедился - они ПРАВЫ. Запас должен быть у любого оседло живущего.
В 89-95гг востребован запас был разве только сугубо кормовой?
И не было вполне приемлемо меняемой на корм альтернативы?
WindMaker 23-03-2012 01:05
quote: Originally posted by OCTAGON:
Они запас не едят. Они им восхищаются.Это как саблезубая белка с орехом в Ледниковом периоде.
Проблема саблезубой белки(как и некоторых выживальщиков)в том, что она не могла сохранить нахомяченное, ввиду отсутствия правильного места для хранения.
Жили-были три единокровных братца. Вместе жили, с рождения. В одной стране и даже в одной семье выросли.
И ели досыта и гуляли вволю.
Но вот, однажды, нагребло что-то старшего брата неподеЦки. Грит братьям - Шота как-то херовато в мире и окрестностях становится. Не находите? Шо не новость в нете и по телеку, так сплошные кризисы, душегубство и всяческого рода катаклизЬмы. Мож нам таво, Джокервилль сообразить на троих?
Но братья тут-же начали шманать братовы портки, мол, ты де траву такую заборитсую приныкал?
А Наф-Наф им - Та не пацыки, я серъёзно! Хвостиком чую, херня какая-то надвигается! И кста. Не тока у меня предчуствия нехорошие в организьме образовались. По многим лесам зверьки начинают норы углублять, да валёжник в них стаскивать.
Тут братьев вААще порвало)))
- Ты ещё нам про нашествие алиенов-жирафов расскажи! Хохоча, сквозь слёзы выдавил из себя Ниф-Ниф. Ага!
- И про Белого Песца, то бишь ZOG-Волка из леса не забудь, лоугинился по лоуду Нуф-Нуф.
Но видя, что Наф-Наф не смеётся, братья озадачились.
- Ты чё? Серъёзно? Утирая слёзы спросил Ниф-Ниф?
- Таши галоперидол прошыпел Наф-Наф.
- Дык, нету у нас галопери...как иво? Ничего у нас нет. Так, запасик на пожрать недельку и бухла пару ящиков, аккурат на пару дней. И всё. Нах нам в нашем безопасном, высокоразвитом лесу, борющемуся за почётное звание "Лесонасаждение высокой культуры" запасы ненужных медикоме...
Но фразу Ниф-Ниф не договорил. Он, как и брат с ужасом наблюдал, как полоумный Наф-Наф стал подбирать камушки и стаскивать на кучку. А затем, (о ужас!) и восе принялся заказывать по телефону цемент марок покрепче, да гранитные буты побольше.
Э-э-э, брат! Да ты попустись!(хором воскликнули братцы). Но Наф-Наф уже их не слышал. Одев шапочку из фольги, во всю мониторил тему "Звоночки" на одной из веток раскидистого древа, к которому обычно прибегали звери, не желавшие быть безропотной дичью.
Но братья всё ещё не теряли надежды вытащить заблудшего из цепких лап паранойи.
- Что ты строишь?! - в один голос закричали удивлённые Ниф-Ниф и Нуф-Нуф. - Что это, дом для поросёнка или крепость?
- Дом поросёнка должен быть крепостью! - спокойно ответил им Наф-Наф, продолжая работать. Я назову свой дом-крепость Джокервиллем!
Не собираешься ли ты с кем-нибудь воевать? - весело прохрюкал Ниф-Ниф и подмигнул Нуф-Нуфу.
И оба брата поймали столько лулзов, что их визг и хрюканье разнеслись далеко по лужайке.
Но Наф-Наф не обращал внимание на братьев, так как делал холодную пристрелку прикупленному АКМС-МФ и прикидывал, насколько сложно будет прилампичить к нему самодельный трёхпозиционный переводчик огня, и доработанный УСМ.
И братья убрались восвояси.
Но через некоторое время стало холодать.
Ниф-Ниф и Наф-Наф не знали, что стало причиной похолодания. То-ли новая "Холодная война", то ли рванувший в далёком лесу "Фар-Фар Эвэй" какой-то камень, с дурацким название "Жёлтый"? А может просто отношения между соседними лесами стали слишком прохладными, и теперь не только человек - человеку был люпусом, но и хомяк - хомяку саблезубой белкой.
В общем, холодно и неуютно стало братьям.
И главное, как-то быстро всё произошло. За пьянками-гулянками, за банками-полбанками и не заметили вовсе, как на лужицах образовались корочки льда.
- Жопа. Сказали братья одновременно. Но, расстраиваться было не в их привычках, и они решили, что пора, таки, позаботиться о убежище, которое поможет им переждать неприятности ближайших дней, ну максимум - недель.
Ниф-Ниф решил, что проще и скорее всего смастерить дом из соломы. Ни с кем не посоветовавшись, он так и сделал. Поэтому нанятые строители-гастеры, укрыли высокотехнологичным рогозом стены и крышу его модернового, загородного домика. И он стал ещё более походить на виллу в колониальном стиле викторианской эпохи. "Гламурненько!"-радовался поросёнок.
Ниф-Ниф, по привычке, кинув строителей не заплатив окончательный расчёт, очень довольный собой и своим домиком, весело запел:
Хоть полсвета обойдёшь,
Обойдёшь, обойдёшь,
Лучше дома не найдёшь,
Не найдёшь, не найдёшь!
Напевая эту песенку под урчание двигла Каена, он направился к Нуф-Нуфу. Нуф-Нуф невдалеке тоже реконструировал свой домик. Он старался скорее покончить с этим скучным и неинтересным делом. Сначала, так же как и брат, он хотел ограничиться утеплением фазенды и более не заморачиваться. Но как-то, случайно, перепутал кнопки на пульте ТиВисэта, и включил Дискавери вместо ОРТ. А там была передача, где по экрану бегали жопоголики, и на агликоцкой мове орали «А-а-а, мы все умрём!». Нуф-Нуф был разумной, здравомыслящей и адекватной свиньёй, и понимал что разговоры о Сером Волке и Белом Писце лишены всякого смысла, так как лично он этих зверей никогда не видел, следовательно - их не существует. Но матерясь на самого себя за слабоволие, таки заказал сендвичевое утепление дома, ветряк и скважину во дворе.
И как последний штришок, самолично вбил в землю колья, переплёл их прутьями, на крышу навалил сухих листьев(в качестве камуфляжа от летающих Жирафов-Содомитов) и к вечеру дом был готов.
Нуф-Нуф с гордостью обошёл его несколько раз кругом и запел:
У меня хороший дом,
Новый дом, прочный дом.
Мне не страшен дождь и гром,
Дождь и гром, дождь и гром!
Не успел он закончить песенку, как из-за поворота вылетел Порш Ниф-Нифа.
Ну вот и твой дом готов! - сказал Ниф-Ниф брату. - Я говорил, что мы лёхка справимся с этим делом! Теперь мы свободны и можем делать всё, что нам вздумается!
Много букофф. ТС, дальше продолжать или наоборот-удалить?
SWOTL 23-03-2012 01:19
Саня2100 23-03-2012 01:26
quote: На неделю достаточно.
В мегаполисах вдруг голод возможен разве что после атомной бомбардировки. Как, впрочем, и в деревне с огородом.
Последнее фото-очередь за пайком...
P.S. А ведь это Япония...А что было-бы у нас???
OCTAGON 23-03-2012 01:27
Наф-Наф на деньги оставшиеся от постройки землянки купил гречку, гречку закопал в схрон и предложил Ниф-Нифу с Нуф-Нуфом "включить логику".
Ниф-Ниф с Нуф-Нуфом поржали и решили не вызывать Наф-Нафу лесных санитаров.
Гречка сгнила и Наф-Наф обозвал Ниф-Нифа с Нуф-Нуфом капиталистами и проклятыми эксплуататорами.
WindMaker 23-03-2012 01:55
quote: Originally posted by OCTAGON:
Наф-Наф на деньги оставшиеся от постройки землянки купил гречку, гречку закопал в схрон и предложил Ниф-Нифу с Нуф-Нуфом "включить логику".Ниф-Ниф с Нуф-Нуфом поржали и решили не вызывать Наф-Нафу лесных санитаров.Гречка сгнила и Наф-Наф обозвал Ниф-Нифа с Нуф-Нуфом капиталистами и проклятыми эксплуататорами.
Если Вы не против, могу продолжить сказочку, восполняя пробелы Вашего образования. А так как я человек экономически дремучий(как и большинство "выживальщиков"), то денег с Вас не возьму.
OCTAGON 23-03-2012 02:07
По видимому, Вы в детстве были непослушным ребёнком. По этому, родители не читали Вам сказок. Как иначе объяснить факт, что Вы не знаете, каким образом паранойа старшего брата спасла жизнь ему самому и семье.
Могу, также, предположить, что и учеником в школе Вы были весьма посредственным. Иначе бы не скурили учебник Истории сразу по получению и не отходя от дверей библиотеки. А зря Вы так поспешили. Ведь история знает множество примеров, когда паранойики выживали, а человеки разумные, логически и экономически подкованные, умирали со словами "Этого не может быть!" на устах.Если Вы не против, могу продолжить сказочку, восполняя пробелы Вашего образования. А так как я человек экономически дремучий(как и большинство "выживальщиков"), то денег с Вас не возьму.
Не у всех образование ограничилось сказками.
Поэтому все по разному строят прогнозы. Кому-то необходимо, чтобы была полная Жопа и вот тогда де они достанут из нычки свой заветный калач.
А пока Жопа не настала, о ней можно мечтать.
Продолжайте. Интересно.
WindMaker 23-03-2012 02:42
Пойдём к Наф-Нафу и ещё наловим лулзов с того какой он себе выстроил дом! - сказал Нуф-Нуф. - Что-то мы его давно с него не орали!
- Пойдём посмотрим! - согласился Ниф-Ниф.
...................................................
Подкатив к полянке, где Наф-Наф строил свой дом, братцы недоумённо переглянулись.
- Шиза косит наши ряды. - С отвисшей челюстьи промямлил Ниф-Ниф.
- Та да. Одним галопе-как-его-там, не обойдёмся.
Путь к полянке преграждал высокий забор. Но так как он был ещё не достроен, сквозь отсутствующие пролёты виднелся сам каменный дом.
Над обычными, с виду, стеклопластиковыми пакетами, были установлены решётки, а сверху виднелись коробки ролет.
Во дворе творилось чёрт знает что. И не похоже было, что стройка движется к концу.
Вскоре поросята увидали братца размечающего и отрезающего куски колючей проволоки.
- Слышь, Маннергейм, ты с кем воевать собрался?
А Наф-Наф как ни в чём не бывало продолжал класть размечать маркером проволоку мурлыча себе под нос песенку:
Я, конечно, всех умней,
Всех умней, всех умней!
Дом я строю из камней,
Из камней, из камней!
Никакой на свете зверь,
Хитрый зверь, страшный зверь,
Не ворвётся в эту дверь,
В эту дверь, в эту дверь!
Это он про какого зверя? - спросил Ниф-Ниф у Нуф-Нуфа.
Это ты про какого зверя? - спросил Нуф-Нуф у Наф-Нафа.
Это я про Песца! - ответил Наф-Наф и уложил ещё один камень.
Посмотрите, как он боится Песца!- сказал Ниф-Ниф.
- А чё Песца? Бурундуки тоже страшные! - заржал над собственной остротой Нуф-Нуф.
- Не-не. Нет ничего страшней, чем утром в понедельник увидать белочку! - продолжил Ниф-Ниф, и теперь они оба держались за животы.
Какие здесь могут быть Песцы? - сказал Ниф-Ниф.
Никаких Песцов, ZOGов и Алиенов нет! Он просто трус! - добавил Нуф-Нуф.
- И Путина нет, это всё фантастика. - добавил Ниф-Ниф, и они снова зашлись в хохоте.
И оба они начали приплясывать и петь:
Нам не страшен Содомит,
Анунак, метеорит!
Выживальщик - неофит,
Разум нам не повредит!
И прыгнув в Кайен, братцы с пробуксовкой умчали к светлому, безоблачному будущему.
Они мчали по дороге сигналя зазевавшимся прохожим и не обращая внимания, на мрачнеющие морды зверей. Братцы не видели, как яростно сжимались зубы у Волка, до поры прятавшегося в кустах. Ведь они не верили в него. И не подозревали, что сами, своим образом жизни, заставили Волка выйти из тёмных уголков леса.
Но Волк оказался реальным. Таким, каким изображали его бабушки-хомяки в своих рассказах малым поросятам. Но они всегда были свиньями. И не слушали мудрых советов старших. Ведь всем известно, что свинья - самое умное животное. А хомяк - глупое.
Поэтому, когда Волк, вдруг, возник на пути Порша, братья даже не испугались.
- Слышь, мужик! Отвали с проезжей части! - сказал Ниф-Ниф.
- Вообще-то, последние пару километров, мы едем по тротуару. - давясь смехом поправил брата Нуф-Нуф.
- Нихерра себе, р-р-р-ебята, Я не в кур-р-р-се! - продолжал хохмить Ниф-Ниф, и поросята снова беззаботно рассмеялись.
Но Волк не улыбался. Он был голоден и очень зол, что его разбудили. К тому - же он органически не переваривал подобных жирных и румяных типов. Волк считал, что именно из-за таких, вся его жизнь шла наперекосяк. Из-за таких, ему прострелили лапу, когда он грыз глотки другим волкам, за интересы жирных свиней. Из-за таких, он сел, когда не смог сдержаться и задавил тупую овцу и её мужа- барана, кои возомнили, что в лесу все равны и поэтому стали учить его жизни.
- Ну всё! Вам песец! Большой и жЫрный Песец!- прорычал Волк.
И так он это сказал, страшно и уверенно, что братцы разом прониклись. И их закрученные хвостики мелко задрожали.
-К-к-как песе-е-е-ц? Песец, это по-о-о-лярная лиса. - пролепетал Ниф-Ниф.
- Или я о-о-о-шибаюсь? - заикаясь спросил он у братца.
Свинья ты тупая! - ухмыляясь сказал Волк.
- «Песец», это не зверёк с белой шерстью. Это то, что однажды придет к каждому, кто просирал свою жизнь не заботясь о будущем. Придёт не тогда, когда ты его ждёшь, а возникнет внезапно, перед капотом твоего Каена. И будет не таким пушистым, каким ты его себе мнил. А будет таким, как я - серым, грязным, злым. И лучше бы вам, свиньи, не будить лихо, пока оно спит в лесу тихо, а жить и помнить, о Волке.
Жить своей жизнью, но ПОМНИТЬ!
- А Вашей сказочке конец. И приснится вам пиздец!
И с этими словами Волк накинулся на бедных братцев и сожрал с потрохами.
Конечно, у поросят был теоретический шанс добраться до своих жилищ, но это ничего бы не изменило. Так как выживание не в ветряках, генераторах и теплоизоляции. Выживание в голове.
Поэтому шанс не быть номинированным на премию Дарвина остался только у Наф-Нафа.
Сможет ли он отогнать злого Волка? ХЗ. Но то, что он не будет лёгкой порцией бекона - это факт.
WindMaker 23-03-2012 02:51
quote: Originally posted by OCTAGON:
Не у всех образование ограничилось сказками.Поэтому все по разному строят прогнозы. Кому-то необходимо, чтобы была полная Жопа и вот тогда де они достанут из нычки свой заветный калач.А пока Жопа не настала, о ней можно мечтать.
Покровы сорваны! Аплодисменты!
OCTAGON 23-03-2012 02:58
quote: Originally posted by WindMaker:
Вы уверены, что Ваше образование выше моего, и у меня, в отличии от Вас, нет достижений, коими могу похвастать? Поэтому, я с вожделением жду того времени, когда достану заветный калаш и вымещу на этом мире все свои комплексы?))))
Что-ж, Вы замечательный психолог и меня расскусили. За исключением того, что нет у мну калаша. Так случилось, что я более привержен калибру 223 и ARкомоидам. А в остальном - бинго-о-о!!!
Аз есь один стокиллограмовый необразованный комплекс И от экономики далёк, поэтому гроши со своей зряплатки, трачу на китайские фонарики и ножики с рынка.
Покровы сорваны! Аплодисменты!
Наверняка их и записывали.
Неудобно конечно спрашивать, но хотелось бы узнать весь список выученных вами в детстве сказок. Вдруг там что жизнеутверждающее есть.
WindMaker 23-03-2012 03:11
quote: Originally posted by OCTAGON:
Неудобно конечно спрашивать, но хотелось бы знать весь список выученных вами в детстве сказок. Вдруг там что жизнеутверждающее есть.
Точно список выложить не смогу. В нём много сказок. Псоледними я заучивал уставы, а затем приказы с двумя нолями перед номером. Но, к моему великому сожалению, суть этих сказок я не могу поведать даже Вам.
Это позволит мне сохранить некую загадочность своего светлого образа "выживальщика" .
quote: Originally posted by OCTAGON:
Плохо то, что вы запоминали только мрачные версии. Это скверно действует на неокрепшую психику.
Скверно действуют на неокрепшую психику не мрачные сказки, а мрачные будни, когда изо дня в день ты видишь только волков. И кажется, весь мир состоит только из овец, свиней, волков и прочей живности.
Те времена канули в Лету. Это хорошо. Но я не желаю подвергать свою неокрепшую психику новым испытаниям. Поэтому не считаю лишним потратить некое количество денег на "домик в деревне" и погребок с огурчиками-помидорчиками. А то знате-ли, страшные сказки имеют свойство повторяться.
Верите, что всё будет хорошо? Блажен, кто верует. Аминь...
OCTAGON 23-03-2012 03:16
Бонд? Джеймс Бонд? В отставке? Легенда...
Я же не сказал, что абсолютно всё будет хорошо.
И тем более не говорил, что небольшой домик в хорошем тихом месте это плохо.
Я говорю, что годовой запас гречки есть бред сивой кобылушки. Не знаю из какой это сказки.
ЗЫ
Зовет... Некогда...
Кайнын 23-03-2012 07:27
quote: Originally posted by щекатило:это которыми резьбу нельзя нарезать? :-)
девайсы,....(например специализированные прицельные приспособления для оружия).
Ваня из деревни 23-03-2012 09:44
quote: Originally posted by OCTAGON:
А где же продажа?
Вы путаете экономию с прибылью.
Ничего я не путаю. Я не говорил про "прибыль". Я говорил про сэкономленные деньги. Что Вы допустим заработали на спекуляцих 500 рублей, что я сберег, в данном слдучае разницы никакой.
"А в рамкахз выгоды от экономии не учитывете сопутствующих факторов."
"К примеру, если бы вы вложились не в долгострчные запасы какого-либо продукта, а, скажем, в обретение некого нового навыка, то не исключено, могли бы купить много больше этого пробукта, пусть и по более высоким ценам."
А что мне мешает приобретать навык, любуясь на запасы гречки?
"Это подмена понятий. Подготовка, как комплексный продукт, подменяется чистым хомячением."
Что Вы говорите! То есть у Вас нет запасов, одни навыки? С удовольствием посмотрел бы, как Вы выживаете где-нибудь в суровых условиях. Например зимой в трусах в лесу. Ваши навыки конечно позволят Вам с чесмтью выйти из данной передряги.
Ваня из деревни 23-03-2012 09:57
quote: Originally posted by OCTAGON:
Так понимаю, специалист в гей-радостях... Каждому свою.
Конечно специалист по содомитам. Даже понимаю, почему Вас это так обрадовало.
Ого. Я знал что вступление в ЕР требует продажи души дьяволу, но что неофитам делают лоботомию, про это не слышал:О
Если Вы следуетен своему утверждению, то у Вас нет вообще никакого имущества (ну может кроме одежды). Питаетесь исключительно в столовых, спите в отелях. Ведь "любое хранение в принципе невыгодно". Правда даже в этом случае непонятно, как владельцы столовой умудряются не прогореть, храня продукты в холодильнике.
"Затраченные на создание запасов и их хранение ресурсы могут быть использованы иным способом."
Разумеется могут. Можно на эти деньги купить новую мобилку. Или сходить на пяток фильмов. Или прикуривать от них сигары. Только делать это на протяжение дней 10-30, а потом от голода помирать придется.
"Хранить имеет смысл только необходимое...."
Вы же сказали несколькими строками выше, что "ЛЮБОЕ" хранение невыгодно. Вы уж определитесь "любое", или все же "необходимое" можно хранить.
Ваня из деревни 23-03-2012 10:01
quote: Originally posted by oktogen:
Без комментариев
Полностью согласен. Гражданин либо явно тролит, либо выздоровел и знает, что в всегда легко сможет купить все необходимое в магазинах
Наум 23-03-2012 10:04
[B]UOTE]
Ваня из деревни 23-03-2012 10:16
quote: Originally posted by ingener99:
Подготовка в БП подразумевает наличие неубывающего запаса. Значит кушая нечто купленное за 30 требуется одновременно пополнять запас уже за 40. И в чем тогда выгода?А если сожрать дешевое но не подкупать дорогое, то когда придет время Ч вы окажетесь неготовы
Не одновременно.Возможно я плохо пояснил? Выгода в крупной закупке во время сезонного подешевления продукта. Греча например осенью стоила 30 рублей. Потом цена на неё прыгала, в один месяц допустим она была 60, в следующий 50, в среднем за год набежало 20. Потом следующей осенью, её цена составила 40 рублей. Вот в момент максимального понижения цены (обычно после хорошего урожая) и следует тарится. Разумеется, если она будет стоить не 40, а 140 рублей, выгоды никакой не будет. Следует тогда на время исключить её закупку из планов, и запасать например, рис.
Еще выгода в одновременной оптовой закупке. Во-первых, мелким оптом продукты обычно дешевле. Во-вторых, экономится время, силы и бензин (если таритесь на машине).
Ваня из деревни 23-03-2012 10:19
quote: Originally posted by Makc k-113:Есть реальность - так жили наши предки от Руса (да и раньше тоже) до практически наших дней. Убедиться в их правоте довелось лично, в 89-95гг. Убедился - они ПРАВЫ. Запас должен быть у любого оседло живущего.
Вы знаете, даже у любого кочевника. По крайней мере, когда идешь в лес на две недели.
Ваня из деревни 23-03-2012 10:24
quote: Originally posted by OCTAGON:
"А необходимость запаса ни кто не оспаривает.""Повторю иначе. Любое хранение в принципе не выгодно."
"Марк Соломоныч, Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите"
Ваня из деревни 23-03-2012 10:29
quote: Originally posted by WindMaker:
....А расскажу-ка я вам малята, сказочку. Про трёх поросят. Звали их Ниф-Ниф, Нуф-Нуф и Наф-Наф-Наф.
Все сели удобно? Слушайте, значится, ответ на вопрос сабжа - Шо-ж это такое за зверёк полярный - БП?
Мне кажется я уже что-то подобное где-то сылышал или читал.
З.Ы. Ненавижу язык "подонков" но в целом неплохо. Классику не смог испортиь даже современный слэнг.
Ваня из деревни 23-03-2012 10:31
quote: Originally posted by Саня2100:
Авария на АЭС Фукусима-1 11 марта 2011 года.....Прошло чуть больше года, а вы уже забыли пресловутые помидор,огурец и французскую булочку в одни руки...
Да не забыл он. Гражданин просто троллит или у него наступило выздровление головного мозга.
Ваня из деревни 23-03-2012 10:34
quote: Originally posted by WindMaker:
...., предположить, что и учеником в школе Вы были весьма посредственным. Иначе бы не скурили учебник Истории сразу по получению и не отходя от дверей библиотеки. А зря Вы так поспешили. Ведь история знает множество примеров, когда паранойики выживали, а человеки разумные, логически и экономически подкованные, умирали со словами "Этого не может быть!" на устах....
Как показывает видео, обычно слова произносят другие. Это жуткий вопль-стон "Дайте мне лестницу".
Ваня из деревни 23-03-2012 10:38
quote: Originally posted by WindMaker:
- Пойдём к Наф-Нафу и ещё наловим лулзов с того какой он себе выстроил дом! - сказал Нуф-Нуф. - Что-то мы его давно с него не орали!
- Пойдём посмотрим! - согласился Ниф-Ниф.
......Мораль: Каждый сам для себя решает - сдохнуть сразу, или побарахтаться, борясь и доказывая, что ты не тупая свинья.
Чорт, сильно Скиньте это в "Юмор после БП", достойное произведение.
Ваня из деревни 23-03-2012 10:43
quote: Originally posted by OCTAGON:
Вы были наверняка послушным мальчиком и верили в сказки.
Наверняка их и записывали.
Не то плохо, что подрастя вы не перестали верить в сказки. Это как раз хорошо.
Плохо то, что вы запоминали только мрачные версии. Это скверно действует на неокрепшую психику.
Мрачную? Конец ведть счастливый! Поросята все спаслись, благодаря старшему братцу. И даже Волка ошпарили..а-а-а-а, кажется я начинаю понимать, почему для ВАС эта сказка мрачная. Комрад похоже был прав насчет ЗОГА-Волка, который ходит по форумам и говорит что-то вроде "Поросята, глупо создавать запасы и домики, это делают только хомяки-параноики"
oktogen 23-03-2012 11:32
quote: Originally posted by OCTAGON:
Интересно. Есть ли книга, фильм про выживание методом "хомячения".
Тот же Мародёр предполагает совсем иную технологию.
Чувак, мародер побоку, поскольку я реально смотрю на вещи.
Мне один родственник про голод 45-47 рассказывал, когда живой был.
Так тот видел, как ели говно, натурально.
Родня спасались "дурандой" из подсолнечного жмыха, был источник.
Может у тебя и КПВ есть, я не знаю, но у меня нет.
И подразделения охраны у меня нет.
Исхожу из опыта того же блокадного Ленинграда.
Запасать жратву надо:
2)По возможности - дешёвую
3)Которая хранится вечно, раз купил и забыл, можно даже закопать где-нить.
Соль,сахар,глицерин,глюкоза,крахмал,аскорбин в порошке всё в сухой, прохладной, безкислородной среде не пропадёт никогда.
Аварийный РП, который безвкусный, тоже лежит лет 5, может больше,
рис(герметичная стойкая тара без кислорода и с силикагелем) лет 30.
Топлёный говяжий жир без влаги и кислорода не менее года(кстати, тема для топика).
Не гарантия, но неплохие шансы в игре.
Запасы+Навыки и Люди Всё в комплексе.
WindMaker 23-03-2012 11:48
quote: Originally posted by OCTAGON:
ЗЫ
Знакомый у меня, отставник. Построил домик на Днепре, переехел туда из Жучка и в целом доволен.
Зовет... Некогда...
Не беспокойтесь. Скоро перестанет звать....
quote: Originally posted by Ваня из деревни:
Мне кажется я уже что-то подобное где-то сылышал или читал.З.Ы. Ненавижу язык "подонков" но в целом неплохо. Классику не смог испортиь даже современный слэнг.
Смутно представляю себе, что такое "язык подонков". Считал, что это обычная речь, которую мы часто слышим на улице и даже на форуме.
Может время такое? Когда быть подонком, считается нормальным?
Ваня из деревни 23-03-2012 14:47
quote: Originally posted by oktogen:
....Исхожу из опыта того же блокадного Ленинграда.
Запасать жратву надо:
1)Которую в мирной жизни жрать ни за что не станешь(и не сожрёшь до БП)
.....
Смысл? Не лучше ли ротировать нормальную еду?
Ваня из деревни 23-03-2012 14:54
quote: Originally posted by WindMaker:
Смутно представляю себе, что такое "язык подонков". Считал, что это обычная речь, которую мы часто слышим на улице и даже на форуме.
Кхе.. ну для нашего времени наверное обычная Хотя владеете Вы ей хорошо. Приятно было почитать. Мастер даже негодным инстурментом способен сотворить хорушую вещь
" Может время такое? Когда быть подонком, считается нормальным? "
Voronnok 23-03-2012 15:34
Для себя вижу несколько вариантов БП (или ЛП который может затронуть меня) по убыванию вероятности:
1. Самый неизбежный - экономический кризис, может быть глобальным или в отдельно взятой стране. Голод, Холод, Криминал.
2. Затяжная революция или гражданская война - Голод, Холод, Криминал.
3. Глобальная война - ожидаю её начала лет через несколько, когда завалят Сирию и Иран и ваххабиты (саудиты, талибы, аль-каиды и многие другие), османы и кетайцы перестроятся в единый блок для перекраивания мира. Призыв, Голод, Холод. Паника. Радиация.
4. Глобальный катаклизм - не нужен даже метеор никакой, достаточно узнать как устроена планета, виноват господин Ларин. Голод, Холод, Криминал.
5. Нападение алиенов - будет зависить от их целей. Уничтожение или Рабство.
Ну и их совместные варианты.
Вот собственно списочек, исходя из него и стоит готовится к угрозам: Голод, Холод, Криминал.
OCTAGON 23-03-2012 15:39
quote: Originally posted by Ваня из деревни:
что в всегда легко сможет купить все необходимое
А я думал лоботомия. Нет, что-то понимает.
OCTAGON 23-03-2012 15:51
quote: Originally posted by Ваня из деревни:Всё-таки лоботомия.
"Марк Соломоныч, Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите"Нет, я конечно вижу, что утвержждение "храниение в принципе не выгодно", не тождественно утверждению "невозможно". Но все равно, это оспаривание
Выгоды от больших запасов нет. Малые необходимы.
Суть в оценке рисков. Если понятие досуга сведено к Дому-2 и гомосекам, то наверное логичны и годовые запасы.
А для приверженцев иного бытия годовые запасы необязательны.
Ежели б кто тут узнал, что мне проще каждый день покупать корм, чем хранить годовой запас)))
OCTAGON 23-03-2012 15:58
quote: Originally posted by oktogen:Избавь.
Чувак
quote: Originally posted by oktogen:В балансе определённом рисками.
Запасы+Навыки и Люди Всё в комплексе.
А не тупо закатать годовой запас гречки.
OCTAGON 23-03-2012 16:07
quote: Originally posted by Voronnok:
Вот собственно списочек, исходя из него и стоит готовится к угрозам: Голод, Холод, Криминал.
Voronnok 23-03-2012 17:00
quote: Originally posted by OCTAGON:
В принципе правильно. Но кроме факта наличия явлений уместно говорить и об интенсивности нарастания.
Годовые запасы несъедобной жратвы уместны только при природном катаклизме или полномасштабной ядерной войне.
В остальных случаях динамика событий может существенно повлият на возможность использования ресурсов.
Пример - война и всё что нажито непосильным трудом осталоь на территории захваченной противником.
Вообще запасы делаю относительно минимальные. Помню 90-е когда большие запасы у моей бабушки превратились в запасы червей. Вообще рассматриваю запасы как некоторый шок при переходе в новое течение в котором нужно будет по новому шевелиться. Но если сегодня магазины закроются, до послезавтра будет время найти новый источник их пополнения - выживать то бишь, а не жить на ущемлении в момент жизни. Потерять можно всё, но это детали и крайности, в общем обсуждалось многократно, знать бы где упадёшь... запаси там соломки, при неизвестности готовится ко всему бессмыслиЦа, ибо кто защищает всё не защищает ничего - можно перефразировать под данный случай.
OCTAGON 23-03-2012 17:25
А в условиях стагнирующей экономики, что по-моему является сейчас основным риском, такие запасы разве что от недомыслия, назло Дому-2.
oktogen 23-03-2012 18:06
quote: Originally posted by Ваня из деревни:
Смысл? Не лучше ли ротировать нормальную еду?
например, на навыки? Да и в процессе ротации может попастся брак,
или истратится не по назначению.
А в случае с АВАРИЙНОЙ пищей в специальной упаковке,это исключено.
Сахар соль не пропадёт, сухому рису в безкислородной среде тоже
ничего не будет, и так далее.
oktogen 23-03-2012 18:11
quote: Originally posted by OCTAGON:
Такая позиция и мне близка. Все запасы - от рисков.
Поэтому, всё-таки начинать надо с прогнозов.
Ежели прогноз параноидальный, то и решения в виде годовых запасов гречки.
Бабушке простительно - она выросла в условиях иных рисков.
А в условиях стагнирующей экономики, что по-моему является сейчас основным риском, такие запасы разве что от недомыслия, назло Дому-2.Паралётчик во многом прав. Разве что не у всех повышенная гибкость суставов и следовательно не безразлично с кем выживать.
ничего не случится. Знаем, плавали.
OCTAGON 23-03-2012 18:25
quote: Originally posted by oktogen:
Ну-ну. Типа война невозможна, революция тоже. И уж с вами-то точно
ничего не случится. Знаем, плавали.
Но и война и революция происходят не вдруг.
Кстати, я выше спрашивал о книге или фильме про хомячение...
Вполне подходит в качестве родового девиза Ване из деревни.
oktogen 23-03-2012 18:42
То есть, надо ждать Жареного Петуха?
Дожидаемся момента когда начнётся самая жопа, а потом начинаем?
Круто!+100500
По поводу книг и фильмов - доверять надо отзывам непосредственных участников,
переживших БП. А не всякой фантастике, типа мародёра.
С прогнозом можно крепко нае... ошибиться в общем.
А почти любой П сводится к перебоям снабжения.
Ваня из деревни 27-03-2012 14:48
quote: Originally posted by OCTAGON:
А я думал лоботомия. Нет, что-то понимает.
Сами с собой разговариваете?
Ваня из деревни 27-03-2012 15:06
quote: Originally posted by OCTAGON:
Всё-таки лоботомия.
Размер содеянного ни как не воспринимается...
Выгоды от больших запасов нет. Малые необходимы.
О-о-о, прогресс. Уже признаете необходимость малых. Для лоботомированного Вы крайне быстро обучаетесь.
"Суть в оценке рисков. Если понятие досуга сведено к Дому-2 и гомосекам, то наверное логичны и годовые запасы."
Противоречие, Вы не находите? Ведь у Вас же нет готодвых запасов, несмотря на наличие всего остального.
"А для приверженцев иного бытия годовые запасы необязательны."
Охотно верю.
"Ежели б кто тут узнал, что мне проще каждый день покупать корм, чем хранить годовой запас)))"
Корм? Для попугайчиков или рыбок?
Ваня из деревни 27-03-2012 15:14
quote: Originally posted by oktogen:
Зачем постоянно держать в голове что-то, если усилия можно потратить,
например, на навыки?
Ваня из деревни 27-03-2012 15:19
quote: Originally posted by OCTAGON:
Отчего же невозможны. Ожидаемы.
Но и война и революция происходят не вдруг.
Разумеется кроме войн никаких других катаклизмов не существует?
"Кстати, я выше спрашивал о книге или фильме про хомячение...
Я сумел вспомнить только сакраментальное: «Красные придут - грабят, белые придут - грабят. Куда бедному крестьянину податься?»
Вполне подходит в качестве родового девиза Ване из деревни."
Вы бы почитали дедушку Крылова что-ли. Басню "Стрекоза и муравей"
WindMaker 27-03-2012 15:25
quote: Originally posted by Ваня из деревни:
Вы бы почитали дедшку Крылова что-ли. Басню "Стрекоза и муравей"
Не-не. Басни и сказки г-ном OCTAGONом не читаются Это, видите-ли, детство босоногое. А всякие Крыловы и вААще мудрость народная тру-выживальщику не указ! Только "светить и резать"!
May 27-03-2012 15:33
Пошли угрозы...http://www.zman.com/news/2012/03/27/123270.html
oktogen 27-03-2012 17:41
quote: Originally posted by Ваня из деревни:Что там сложного держать-то? Чай не бином Ньютона. Если тяжело запомнить что-то вроде "Раз в год закупись по новой", то можно это на бумажке написать.
" Да и в процессе ротации может попастся брак,
или истратится не по назначению. "Лучше если брак вскрооется во время планового ужина, а не когда П грянет. И как может еда истратися не по назначению? :О
"А в случае с АВАРИЙНОЙ пищей в специальной упаковке,это исключено."
Что, брак не может попасться? Боги что-ли её делают? :Р
Не по назначению, это когда лень идти за мясом на рынок, лучше тушёнки взять.
Мёд,крахмал,рис,соль,сахар,коньяк,мумиё?
Только брак, если не брак, то не испортится.
Да и ничто не мешает пробу снять, перед тем, как запаивать.
А вот двухнедельный запас обычного провианта под рукой - ротирую)))
Компьютер – сейчас привычная для каждого человека вещь, но далеко не все заглядывали внутрь корпуса. Большинство используют это устройство и не задумываются, из чего оно состоит. Работает – и прекрасно.
А если что-то ломается, есть специалисты. Понятно, что не каждому нужно забивать голову техническими деталями, но знать основы желательно. Для начала стоит поинтересоваться, что такое «блок питания», и как правильно его выбирать. Почему эта часть так важна, расскажем ниже.
Для чего нужен блок питания в компьютере?
Не будем писать заумные фразы, которые мало о чем скажут простому пользователю. Попытаемся сравнить. Блок питания – это что-то вроде электрической станции для всех элементов вашего ПК. Он формирует напряжение из электрической сети, которое необходимо для определенных деталей. Подпитывает их энергией и заставляет работать.
На БП желательно не экономить, поскольку от этого зависит . Наверняка вы хотя бы один раз, но сталкивались с перепадами сети. В районе резко выключался свет, и потом, уже после включения ПК вы замечали, что документы не сохранились или вообще какие-то программы отказываются нормально открываться.
Чтобы таких проблем не возникало, нужно покупать надежные и современные блоки питания, которые хоть и стоят подороже, но зато способны противостоять перепадам напряжения. Вы сможете все сохранить и спокойно завершить работу.
Какими бывают блоки питания: параметры для выбора
Первое, на что стоит обратить внимание – мощность. Нужно, чтобы ее хватало. Для выполнения простых задач обычно хватает 300-500 Вт. А если вы любитель навороченных компьютерных игр или используете серьезное ПО, то желательно поставить блок питания с мощностью около 600 Вт.
Нужны точные значения? Тогда воспользуйтесь специальными онлайн-сервисами или программами для расчета, вы легко найдете бесплатные.
При выборе стоит обратить внимание также на встроенные вентиляторы. Они бывают разных размеров, но лучше всего остановиться на 120-миллиметровых. Если что-то случится, быстрее найдете замену.
Дальше поговорим о более сложном вопросе – кабелях и разъемах. Все должно подходить друг другу, иначе, как понимаете, компьютер работать не будет. Сначала обращают внимание на разъем для подключения , в современных БП он 24-пиновый, и некоторые модели можно использовать даже в старых компьютерах. А вот старые БП для новых РС не подходят.
Это еще не все. Для питания процессора лучше всего покупать БП с двумя разъемами, по возможности не пользоваться старыми IDE дисками или DVD-приводом с 4-пиновым разъемом. Это еще больше усложнит задачу выбора подходящего блока питания.
Проследите также, чтобы был 6-пиновый разъем для видеокарты, и чтобы длина кабелей соответствовала вашим потребностям. Для этого, само собой, лучше выбирать вживую, а не по картинкам и описанию в интернете.
Если вдаваться в подробности, то нужно рассмотреть и такой параметр, как КПД блока питания. Он говорит об эффективности преобразования энергии – соотношении потребления ее БП и отдачи элементам компьютера. В современных блоках питания уровень КПД составляет примерно 80-85%, для личного пользования вполне достаточно.
А вот для крупных фирм, где много ПК, нужно 90-95%. Им также стоит присмотреться к блокам питания с раздельной стабилизацией по каждому кабелю. Остальным же можно не заморачиваться по этому вопросу.
За сколько покупать блок питания в компьютер?
Ориентируйтесь на свои задачи и возможности, но помните, что слишком дешевые – в любом случае не ваш вариант. За 30 долларов вы себе только лишние проблемы приобретете. Есть и относительно недорогие, но качественные производители, к которым можно отнести Cooler Master, Chieftec и FSP.
А если совсем не хотите вникать в тонкости работы своего ПК, обзаведитесь надежным помощником. Только специалист сможет подобрать идеальный блок питания, исходя из вашей ситуации. Рисковать же работоспособностью компьютера не стоит. Скупой же дважды платит. Так что лучше не повторять чужих ошибок и заплатить слегка больше.
Я долго сомневался, стоит ли постить эту статью, потому что там рассматривается вариант апокалипсиса. Ну, как в в голливудских фильмах про живых мертвецов и что-то в этом роде.
Наконец решился и для начала посмотрел, что означают две большие буквы БП. Не очень я понимал значение этой аббревиатуры, а я люблю до всего докопаться.
Посмотрел, нашел. Это означает: «Большой Пи…ец». Надо же. Мало того, попутно я обнаружил в интернете огромное количество сайтов посвященных этому же вопросу.
Знаете, в Америке очень много продают всяких гаджетов именно для этой цели. Какие-то небольшие печки, компактные генераторы электричества. Не то что боятся БП, но на всякий пожарный.
У нас позапрошлым летом случился ураган. Так вот эти генераторы были просто сметены с прилавков. Часть потом сдали обратно, а некоторые придержали на будущее, а вдруг?
Я опять заболтался. Читайте как выжить в чрезвычайных условиях от специалиста в этом вопросе.
Офицер спецназа ГРУ о выживании в случае БП
Награждён орденами Красной Звезды, «За личное мужество», «За службу Родине в Вооружённых силах СССР» 3-й степени, «За заслуги перед Отечеством» 4-й степени с мечами и орденом Мужества.
Воевал в Афганистане, Таджикистане и Чечне (во вторую кампанию). В Афганистане в течение двух лет командовал группой 1-й роты 154-го отряда спецназа ГРУ ГШ и был замкомандира роты 334-го отряда, результативно работавшего во время засад на караваны с оружием, шедшие из Пакистана, и налетов на опорные пункты моджахедов. В Таджикистане Мусиенко руководил партизанским движением «Народного фронта». В Чечне и Дагестане разрабатывал операции по ликвидации трех полевых командиров из числа самых одиозных и принимал в них самое непосредственное участие. За почти 20 лет военной жизни участвовал более чем в 150 боевых операциях.
Александр, сегодня политическая неопределённость явно накладывается на слабость государственных институтов. Если победит так называемая «оранжевая революция», перспективу социального взрыва никак нельзя сбрасывать со счетов. В той или иной форме на нас надвигается хаос. Мы должны быть готовы ко всем его проявлениям, вплоть до самых крайних. Вы как специалист по экстремальным ситуациям, расскажите об общественных методиках противодействия хаосу.
Александр МУСИЕНКО: Опасность социального взрыва существует даже в таком регионе как Москва, где много полиции и внутренних войск, способных погасить крупный конфликт. Возможна ситуация, когда обезумевшая толпа будет переворачивать или сжигать все подряд на улице, не спрашивая, «Мерседес» это или «шестерка» 20-летней давности инвалида войны в Афганистане, которая случайно оказалась рядом.
Как показывает опыт, подобной обстановкой пользуется, прежде всего, преступный элемент. На авансцену выходит обыкновенная уголовщина, бездомные, наркоманы и т.д. В силу своей агрессивности и недовольства ситуацией они первыми хватаются за оружие - за палку, бейсбольную биту, кусок арматуры - и начинают свое черное дело. Их цель одна - обогащение. Побегут они не в бедные кварталы, а в благоустроенные районы.
Их потенциальная жертва - так называемый средний класс. Потому что в коттеджных посёлках или правительственных домах - своя система безопасности, секьюрити, заборы и т.д. туда не просто проникнуть. А средние слои, получается, самые незащищённые.
Предполагая такой негативный сценарий, мы должны ориентировать простых людей на самооборону и самосохранение. Речь идёт о культуре адаптации к новым сложным условиям…
Если силовые структуры окажутся не в состоянии повлиять на ситуацию, то простые граждане тем более не смогут это сделать. Значит, нужно адаптироваться, максимально приспособиться к существующему положению.
Поэтому необходимо, не стесняясь, не пряча стыдливо глаза, открыто говорить, что нужно делать в час «X», как обезопасить свою жизнь, жизнь своих близких и имущество, нажитое непосильным трудом. Потому что в нашем мире сам человек без материальных средств, без крыши над головой, без источников существования и дохода - мало значит. Государство у нас, к сожалению, никаких социальных гарантий не дает, даже в мирное, спокойное время. А в период эскалации внутриполитической обстановки оно, вероятно, и вовсе устранится. Поэтому имеет смысл обозначить приоритетные направления социальной адаптации в период хаоса.
Прежде всего, надо четко понять: в одиночку ничего не сделаешь. Когда ситуация выходит из-под контроля в отдельном населенном пункте, на первый план выходит объединение граждан по месту жительства. Хорошо, если в домах существуют так называемые «подъездные комитеты». Когда в повседневных обстоятельствах добровольцы берут на себя обязанности сбора жильцов, определяют систему пропуска граждан, проводят ремонт в подъезде, устанавливают детские площадки, нанимают консьержей и прочее, в период кризиса те же люди способны организовать защиту. Эти люди объединены, знакомы друг с другом, знают номера телефонов соседей.
- Что следует предпринять при первых звуках выстрелов за окнами?
Прежде всего, ограничить доступ в подъезд посторонних лиц. Надо понимать: один консьерж с этой задачей не справится. Поэтому нужно организовать дежурство двух-трех человек. Лучше трех, потому, что два человека при наличии металлической двери будут сдерживать попытку проникновения внутрь, третий, при отсутствии мобильной и телефонной связи, может успеть обежать этажи, мобилизовать всех мужчин в подъезде и организовать отпор.
Итак, нужны система дежурств, система оповещения и группа быстрого реагирования. Это мужчины, здоровые и крепкие, у которых есть официально зарегистрированное охотничье оружие или другие средства защиты - например, газовые и травматические пистолеты. Это не те силы, которые могут организовать отпор какому-то войсковому формированию с БТРами и автоматами. Но надо понимать, что войсковое формирование не будет штурмовать подъезд с целью ограбления.
А против хулиганов и преступных элементов такой первичной обороны достаточно. Несколько выстрелов из ружья в воздух - и преступный элемент отказывается от намерений проникать в дом…
На первых этажах подъезда должны быть заготовлены ёмкости с водой: пластиковые пятилитровые бутыли, ведра, тазики… Потому что любая залетевшая бутылка «коктейля Молотова» и любая трассирующая пуля приведут к пожару.
Помимо имеющихся электрических кодовых замков, обязательно нужно иметь в подъездной двери засов или врезной замок с несколькими запасными комплектами ключей. Все эти «мелочи» должны быть продуманы и прописаны.
- В перспективе можно даже создать специальную памятку…
Именно так. Написать памятку и организовать быстрые курсы по обучению всему этому. Нужен лекторий, нужен рассказ на конкретных примерах. Здесь много нюансов. И человеку гражданскому трудно предусмотреть всё заранее. Профессионалами в этой области могут быть и сотрудники милиции (действующие и уволенные), сотрудники спецподразделений ФСБ и МВД, которые работали по адресам и знают порядок проведения спецопераций в жилом секторе. Такие люди знают пути и способы проникновения в помещение. Значит, они могут предпринять и контрмеры.
Ясно, что эффективнее всего обороняться при помощи огнестрельного оружия. Но есть психологический барьер в его применении…
В начальный период нестабильности официально зарегистрированное оружие - охотничье и оружие самозащиты - органами МВД будет изъято у населения. Во всяком случае, правоохранительные органы примут все меры, чтобы забрать у гражданского населения оружие.
С одной стороны, это хорошо, а с другой - очень плохо. В США до сих пор идут дебаты по поводу гражданского оружия, которым совершается огромное количество преступлений. У нас в последнее время стреляют из травматики куда ни попадя. Это говорит о низкой внутренней культуре людей, имеющих оружие.
Другое дело, что на территории постсоветского пространства на руках находится огромное количество нелегального оружия - его дали Карабах, Чечня, Дагестан, Осетия, Абхазия и т.д. Оборот оружия огромен. Я полагаю по России - гуляет более 2-3 млн. единиц стрелкового оружия (нарезного и гладкоствольного).
То есть, законопослушный гражданин оказывается в заведомо проигрышном положении: сдаёт своё оружие, а вокруг - море нелегальных стволов.
Это так. Но если говорить о первоочередных мерах по охране своей жизни - прежде всего надо думать не о собственном арсенале, а о баррикадировании первых и вторых этажей, создании системы, препятствующей проникновению в дом. Здесь можно применить дедовский способ, метод обороны крепостей. Захватчиков ведь можно поливать сверху кипятком или облить их бензином. Если человек понимает, что одна спичка превратит его в факел, то, естественно, он не будет принимать дальнейшее участие в штурме.
Как мы знаем, в период беспорядков или активных боевых действий и безвластия, коммунальные службы не работают. Как выжить без элементарных удобств, без обогрева, водоснабжения, канализации?
Первая угроза, о которой мы говорим, это угроза социальная - точнее, криминальная. А вторая - да! - техногенная.
Это ситуации, связанные с отключением газа, электричества, водопровода вплоть до аварийных выбросов едких и отравляющих веществ соседними предприятиями, того же хлора, например. Аварии такого рода могут носить как диверсионный, так и чисто техногенный характер. Если происходит утечка и местность заражается, что делать? Здесь каждый здравомыслящий человек должен предусмотреть ряд мер.
Основные советы. Во-первых, следует проверить наличие в доме достаточного количества воды: и для тушения очагов возгорания, и для водоснабжения. Второе - это герметичность помещений. Нужно беречь окна и стекла, особенно в зимний период. Если разобьются стекла, то нужна немедленная альтернатива - фанера или полиэтилен, а затем одеяло. В любом случае температура в помещении многоэтажного дома, если отключат системы отопления, в течение определенного времени сравняется с температурой окружающей среды. Это будет происходить не так быстро в кирпичном доме, но стены в железобетонном строении промерзнут быстрее.
- Что же делать?
Нужно утеплять наружные стены коврами, половиками. Даже к платяной шкаф сыграет роль для утепления глухой наружной стены и сэкономит немного тепла. Но, опять же, ваши усилия будут бесполезными, если соседи сверху или снизу покинут свою квартиру с выбитыми стеклами - потолки и пол промёрзают быстрее стен, и ничего с этим сделать нельзя.
Лето в городе: с неубранными на улицах трупами, мусором и отходами человеческой жизнедеятельности, - ужасно, но зима хуже. В зимнее время на первый план выходит обогрев жилища. Как бы мы ни утепляли стены, обогрев должен быть. Сейчас продаётся много автономных энергоустановок в несколько киловатт. Но для этого устройства должно быть заготовлено топливо. И, опять же, здесь важен КПД - сжигать в генераторе бензин, чтобы выработать электричество, чтобы на электропечке приготовить еду и включить обогреватель? Не проще ли иметь на газовую печку, печь на жидком топливе или дровах?
- Если речь идёт о выживании, в ход в качестве топлива могут пойти и мебель, и библиотека.
По сравнению с дровами, у бумаги коэффициент теплоотдачи очень-очень низкий. А по отдельности бумажки совать - шкурка выделки не стоит. Вот если бумагу или опилки пропитать соляркой, то получится совершенно другой результат.
У подготовленного жителя мегаполиса должен быть запас каких-то горючих веществ, на которых можно элементарно приготовить горячую пищу. Наличие керосиновой лампы, газового примуса с запасными баллонами частично решит проблему. Особенно это касается тех, у кого есть маленькие дети, и нужно обязательно разогреть детское питание. Все это тоже надо продумать. Нужно понять, что если что-то случится, подобных приборов в магазине уже не купишь. Каждый человек, понимая это, должен создавать дома свой личный неприкосновенный запас.
Так мы перешли к третьей проблеме - проблеме материально-технических средств для адаптации к тем или иным критическим условиям жизни страны.
Здесь наше старшее поколение: бабушки и дедушки, особенно те, кто пережил войну, - дадут нам всем фору. Они всегда имели дома минимальный запас. Мои родители всегда покупают полмешка гречки, мешок сахара, мешок муки. То же самое делают сельские жители. Городские об этом почему-то не думают, хотя ничто им не мешает купить коробку сгущенного молока, тушёнки, макарон, муки, которую всегда можно разбавить водой и приготовить элементарную еду. Крупы, соль, сахар, мёд, рыбные консервы - это продукты, которые долго хранятся.
Не надо делать запас в 2-3 тонны, на всю жизнь не напасёшься!
Мы обозначили сроки. Социальный кризис может продлиться от нескольких дней до нескольких недель. При политическом кризисе главное пережить месяц-полтора безвластия. Потом в любом случае какая-то власть придёт, начнётся какая-то торговля. Максимум, политический кризис может продлиться полгода. Естественно, даже на одного человека создать трёхмесячный запас не так-то просто. Даже если он в день в среднем будет потреблять по 1 кг пищевых продуктов, нужно запастись 90 кг на каждого. А семье из 4-х человек физически тяжело хранить 360 кг продуктов дома. Но здесь не идёт речь о создании автономного запаса - речь идёт о дополнительном запасе к тому, что люди будут добывать себе сами. Ведь в любом случае жизнь не закончится, всем забаррикадироваться не удастся.
Так что на традиционный вопрос, где лучше хранить деньги в трудные времена, я всегда отвечаю - в банках! В банках сгущёнки, тушёнки и т.д.
Если наступит политический кризис, последнюю банку сгущенки не продадут и за 100 долларов. Она станет бесценной, а вот долларовая купюра превратится в бумажку.
Каждый определяет сам, сколько ему нужно, но запас продуктов должен быть.
Следующее - это запас горючих материалов, это бензин-керосин, которые будут обеспечивать приборы для приготовления пищи. В Курган-Тюбе в Таджикистане и в Грозном люди готовили себе пищу на улице, разводили дровяной костер или жгли баночку дизельного топлива. Можно залить солярку в жестяную банку с песком и готовить даже на балконе. Мы в Афгане так готовили себе чай, скрытно от противника. Такое топливо дымит, но при определенных условиях маскировки: в ущелье, овраге или в сухом русле, - применять его можно. Но, опять же, этому надо учить людей. Можно сто раз рассказывать, как залить солярку и поджечь ее, а она не будет гореть. Надо все показать, научить, чтобы песок был сухой, чтобы банка была заполнена им наполовину или на треть, не залита, а обильно увлажнена керосином или дизтопливом, периодически размешивать песок и так далее… Это целая культура с маленькими нюансами, которые надо учитывать.
- В период кризиса возникнет лекарственная проблема. Какие лекарства необходимо иметь в доме?
На первое место выходят лекарства от хронических заболеваний членов семьи. Должен быть запас лекарств - максимальный, который человек только может хранить. Если язва - «Альмагель» и др., если сахарный диабет - инсулиносодержащие препараты и т.д. Хранящиеся про запас препараты надо использовать по мере того, как заканчивается их срок хранения и снова их обновлять. То есть, необходимый запас должен присутствовать всегда.
На втором месте - кровоостанавливающие препараты и перевязочные средства: жгуты, бинты, зеленка, йод т.д. Человек должен знать, как оказать первую медицинскую помощь при кровотечении - артериальном, венозном и капиллярном, при переломах и ушибах. В аптечке обязательно должны быть желудочные средства, потому что переход на другую пищу, некачественную или просроченную, может вызвать желудочно-кишечные расстройства. Следующая группа - успокоительные, седативные средства.
Далее - огромная группа лекарств - противопростудные, в т.ч. антибиотики. Не забывайте и про эпидемии. Должны быть антисептики. Та же хлорка. Нет хлорки - пойдет отечественный отбеливатель: и туалет обработать, и посуду, и залить какие-то очаги нечистот на улице возле вашего подъезда…
- Борьба с антисанитарией выходит тогда на первый план.
Да, это проблема - куда девать отходы жизнедеятельности, особенно летом. Понятно, что сейчас мы выносим мусор в мусорный ящик. Но если вывоз мусора осуществляться не будет, то через две-три недели на месте мусорных баков возникнет обширная свалка, в округе станет невыносимо. Мы станем относить мусор подальше, но кто-то начнет высыпать его с балкона прямо тебе под ноги. Это не шутка. В этом кроется большая угроза эпидемий. В идеале нужна яма, которую надо выкопать. Для своей семьи я могу выкопать яму метр на метр, и в течение месяца мне этого будет достаточно. Но эта яма будет заполнена в течение дня, потому что Иванов, Петров, Сидоренко и Ахмедов копать не будут, а станут высыпать свой мусор в мою яму. Значит, надо копать совместно с соседями яму и ставить контролера, чтобы в нее не высыпали мусор чужие. Это очень сложно регулируемый механизм, если каждый думает только о себе.
Кстати, продукты у вас должны храниться такие, что дают минимальное количество пищевых отходов. Если есть картошка, ее чистить не надо, а варить в мундире, как и все другие овощи. И дело не только в том, что отходы разлагаются. Таким образом, мы экономим продукты, используя их по максимуму.
Возникнет в полный рост проблема канализации - в многоквартирном доме пользоваться ей будет нельзя. На последнем этаже человек еще сможет ею пользоваться, а на первом-втором этажах будет всё затоплено. И если житель в доме несознательный, единственный способ людям, проживающим на нижних этажах, избежать затоплений фекалиями - это установка жестких заглушек на канализационную систему. Но всё равно, жидкость будет подниматься по пластмассовым трубам вверх, и они могут не выдержать… Если трубу прорвет, то содержимое этого 20-этажного столба зальет нижние этажи. Это огромнейшая, нерешаемая проблема.
- Если наступит безвластие, сразу отключится и водоснабжение…
Но люди всё равно будут таскать воду наверх, мыть продукты, хотя проще их мыть на улице, кипятить чай, варить суп. Жидкость всё равно будет попадать в канализацию… В том же Курган-Тюбе люди брали воду из арыков. В условиях Москвы это могут быть естественные водоёмы - реки, каналы, пруды, большие лужи и снег. Люди будут возить оттуда воду на тележках и на санках. Воду будут кипятить и пить…
Отсюда ещё одна тема: нужны серьёзные запасы питьевой воды в квартире. Если использовать воду из природных источников - значит, нужны средства ее обеззараживания: от кипячения до фильтрации и обеззараживания с применением химических средств. Одна проблема порождает другую, и решить их одному человеку в одночасье нельзя… Для этого и нужна культура адаптации, с помощью которой мы сможем определиться с необходимым количеством воды, продуктов, энергоустановок и т.д. Все это сложно, но решаемо.
Но в любом случае мегаполис превращается в зону смерти… При этом ясно, что такие крупные города, как Москва, заранее находятся в полном проигрыше.
Как только возникает угроза затягивания конфликта, из крупного города надо сваливать. На худой конец - в пригороды, а лучше - в далёкую деревню, в посёлки городского типа, к родственникам, друзьям. Идеальный вариант - когда люди объединяются по родовому, какому-то социально-профессиональному признаку или по интересам и уезжают в деревню - на историческую родину. 10-15 взрослых мужчин плюс соседи создают отряд самообороны. То же самое может произойти в коттеджном посёлке, где живут люди в хоромах 200 кв. метров на человека. Им в одиночку такое пространство не удержать - тем более, такие посёлки заведомо под прицелом. Для того чтобы удержать такой посёлок, надо создавать силы самообороны. Один из обитателей хором позвонит другу в город и скажет: «Саня, приезжай ко мне жить с семьёй и возьми ещё кого-то!». В тесноте, да не в обиде! Жители коттеджных посёлков должны быть готовы к этому, ведь сотрудники охраняющих их ЧОПов в дни кризиса разбегутся спасать свои семьи. Деньги в это время обесценятся, превратятся в фантики.
Если горожанину бежать некуда - пусть бежит в лес. У нас в памяти лето 2010 года, когда горели торфяники, а Москва задыхалась от смога. Я отвозил беременную дочь подальше от Москвы в Тверскую область, на озеро Селигер. Когда мы туда приехали, все берега озера были забиты москвичами. Люди жили в палатках, спасались от дыма. Хорошо, что рядом чистая вода, работающие магазины… Хорошо, что люди следили за собой и друг за другом, соблюдали санитарию, мусор в ямы закапывали. Москвичи приезжали небольшими коллективами, знакомились между собой и жили там, делая хозяйственные и бытовые приспособления для удобств.
Там была организована лагерно-бивачная жизнь. А она начинается, как известно, с… туалета. Потому что если двадцать человек проживут без туалета сутки, следующую ночь будет непросто отойти от лагеря… Плюс вопросы гигиены и т.д.
Соответственно, надо иметь четкий алгоритм, что делать и куда ехать. Нужно иметь один основной вариант эвакуации и два запасных. Всё, как в спецназе. Основной маршрут движения и один-два резервных. Допустим, мы живем в городе, пережидаем неделю-другую. Первый вариант - уезжаем в Тверскую область, второй - к родственникам в Сибирь, на Урал, в Воронежскую или Курскую области, даже если там живет троюродная бабка двоюродного брата.
— А в идеале надо уже иметь свою базу подальше от Москвы.
Важно понимать, что в случае форс-мажорных обстоятельств держаться за городскую квартиру, за имущество - смерти подобно. Человеческая жизнь дороже всего. Я был свидетелем, когда люди в Грозном сидели на вещах и сумках. Они сидели в квартирах и подвалах, а в дома попадали бомбы и снаряды, дома складывались, и люди оказывались заживо погребёнными, спасая ковёр, холодильник или телевизор. Так погибло много русского населения зимой 95-го. А ведь можно было спрятать более-менее ценные вещи, сделать тайники, или просто с ними расстаться, сохранив свою жизнь и жизнь родных и близких.
В таких случаях исход с документами, деньгами, ювелирными изделиями, минимальным набором продуктов станет оптимальным вариантом. Лучше уезжать на машине. А если не получится, то пешком, потому что даже в обычных условиях в Москве и Подмосковье выстраиваются громадные пробки, а если что-то случится, возникнет транспортный коллапс. И тогда от Москвы, как минимум, километров 70-100 придется идти пешком.
За всем этим возникает огромный пласт проблем. И тут одна семья не справится, нужен социум. Нужна община. И здесь на первое место выходит возможность самоорганизации общества, создание ячеек-блоков.
Оптимально самодостаточный коллектив - это 70-100 человек, где 20-30 крепких и физически здоровых мужчин плюс женщины и дети. Этого достаточно для того, чтобы автономно адаптироваться в лесу, в любом месте. Это так называемый табор. Большим числом прокормиться уже тяжело, меньшим - сложно обеспечить безопасность. А 70-100 человек - оптимально.
Вы приехали в населённый пункт сельского типа. Нужно организовать самооборону - прежде всего, перекрыть все дороги, элементарно перекопать их, сделать завалы из деревьев и выкопать рвы, исключив тем самым объезды по лесу и полю. Понятно, что бульдозер или танк проедут, но легковой транспорт, на котором, как правило, передвигаются преступные элементы, грузовики, автобусы - не проедут. Бандитам нужно будет останавливаться, выходить, разбирать завалы, а это - выигранное время для того, чтобы поднять по тревоге группу быстрого реагирования. Прибегут мужики с вилами и кольями и прогонят незваных гостей.
Далее - система оповещения. Колокольня, рельса висит, пустой газовый баллон. Учащённый звон - сигнал тревоги. Причем, колокола должны быть в двух-трех направлениях - где дороги. Откуда звучит колокол - значит, оттуда угроза. Люди должны знать порядок оповещения и действий по боевому расчету: кто и что доложен делать.
Опять же, в деревне выживание проще - есть источники воды, уже продумана система утилизации отходов, имеется индивидуальное отопление жилищ. Самый оптимальный вариант - сельское поселение.
- С выходом на какое-то сельское хозяйство…
Что касается производства сельхозпродукции, то об этом речь может пойти, если ситуация затянется на годы. Сколько лет длилась начавшаяся у нас после Октябрьской революции гражданская война? Страну лихорадило до 1924 года, потом уже более-менее стало налаживаться. Это многолетний период истории.
Если события наступили в конце зимы - начале весны, то должен быть оставлен определённый запас посевного материала для того, чтобы что-то выращивать. Нужно выращивать культуры, требующие минимальных затрат сил и средств. Для России это картошка, позабытый ячмень, урожайность которого намного выше по сравнению с другими злаками. Это овощи, которые не требуют сложного ухода. Допустим, те же помидоры выращивать в средней полосе очень тяжело, огурцы тоже требуют определенного ухода, а морковка, капуста растут нормально. Но у капусты вегетационный период - почти 5 месяцев, а у картошки - 2,5-3 месяца, а если брать ранние сорта, то и того меньше.
Лес может дать грибы и ягоды. В плане дичи, когда толпа бросится в лес, ресурсы будут сильно подорваны. В какое-то время что-то могут дать крупные водоемы - озера, реки, большие водохранилища, приморские территории. Рыба является самым простым и дешевым способом получения белковых продуктов в природе. Но, опять же, бесконтрольное браконьерство, сети и динамит, электрические удочки - рыбу выбьют.
Главное - это информация, знания и культура, а второе - это культура общения друг с другом и культура взаимодействия…
Последние 20 лет нам пытаются внушить, что человек человеку волк. А мы победили в Великой Отечественной своей дружбой и сплоченностью народа. Всю историю России именно народ определял существование государства, начиная от народного ополчения Минина и Пожарского. Даже когда Россия в Смутное время потеряла свою государственность, то благодаря Минину и Пожарскому она была восстановлена. И если, не дай Бог, что случится, сейчас тоже найдутся Минины и Пожарские, которые восстановят нашу государственность.
Но мы заранее, в мирное время, должны уже знать, на кого можно положиться, а с кем нельзя связываться, с кем можно съесть пуд соли, а с кем - нет… Наступит время, и пуда соли уже не окажется. Поэтому сейчас, прежде всего, мужская половина населения должна взять на себя ответственность, формировать круг людей вместе со своими друзьями и знакомыми, оговаривать все эти вопросы, заниматься взаимообменом информации и взаимным просвещением для того, чтобы выжить в критической ситуации. Если мы назвали коллектив в 70-100 человек, он должен строиться таким образом, чтобы там были медики, люди, владеющие оружием - бывшие и действующие сотрудники силовых структур, чтобы туда попадали люди с навыками землепользования, охоты, рыбалки, чтобы они имели соответствующие инструменты и принадлежности.
Кризисные условия потребуют ответов - усиление взаимодействия между людьми, бдительности, роли и ответственности мужчины. Выстраивается картина общества, отличная от той, которую мы имеем сегодня…
Требует общества, в котором человек человеку - уже не волк. Это другой тип общества и другой тип взаимоотношений, где на нет сводится зависть, где женщины не соревнуются друг перед другом шиншилловыми шубами и золотыми украшениями. Это общество, в котором нет ничего наносного, а люди живут так, как живет хорошая идеальная семья, где близкие ведут себя естественно и не лицемерят друг перед другом
P.S. Полно сайтов и особенно форумов в интернете на эту же тему. Вот самый крутой, на мой взгляд: